第117章 卖不卖?
听苏远山说完,会客厅内陷入一片沉默。
这四位都是半导体行业的专家,对通讯行业并不熟悉,但数据他们是熟悉的。上百Mb,上Gb的速率,那是连今年才出的、最新的PCI总线带宽都赶不上的速度。
哪怕是目前最快的光纤也才不到2Gb的速率。
如果换了个人,四人怕是早就说他胡扯了。
但说出来的是苏远山,而且还正在这样做,那就表示远芯是相信的。
而得出这种预测,意味着远芯非但能预见到未来无线通讯市场,还能预测到芯片乃至整个半导体行业的发展。
远芯对未来的预测和规划,远远超过了目前世界上包括西方在内的最乐观的估计。
(注:朱贻玮先生的《集成电路产业50年回眸》写得很详细,有兴趣的可以看看,此外还有谢志峰先生的《芯事》。前者数据多,后者故事很多。还有其他讲故事的譬如《芯路》、《芯片改变世界》等有兴趣也可以看一看)
沉默之后,赵凯东突然笑道:“小苏,你知道‘85’计划对半导体产业的规划,对吧?”
苏远山点头:“看过。主要以增加产能,扩大自主生产为主。”
“是的,目前国内芯片产能依旧不足世界总产能的1%。说出去……是会让人笑话的。”赵凯东四十出头,带着搞技术出身的人特有的气质,他顿了顿继续道:“你之前说光刻机已经进入了i线时代。事实上,我们在光源部分一直都有技术储备。哪怕现在就需要深紫外激光光源,我们也有能力办到。”
“KBBF晶体?”苏远山笑着问了一句。
赵凯东微微一怔,有点惊讶地望着苏远山。
他没料到苏远山竟然对激光领域了解得这么深。
赵凯东沉默了几秒后,笑道:“是的。它虽然现在被运用在……强激光上面。但只要有需求,把它用在光刻机上面,也是有办法的。”
苏远山点了点头。他知道KBBF也就是氟代硼铍酸钾晶体,才合成出来两年,这玩意就是典型的运气搞出来的——掐了老美十五年的脖子。
由于它的出现,导致了国内激光武器大步向前,到后来意识到它是激光武器的关键节点后禁止出口。
赵凯东继续道:“但光刻机可不是靠一个光源就能带起来的,后续的镜头模组才是关键。而且光源上去了,所有部件的精密度也得跟着升级才行……设计难度也呈几何上升。”
苏远山笑道:“所以才暂时不考虑深紫外嘛,先走紫外i线,如果能完成纳米制程,良率又能接受的话,那就完全可以投入到市场中去,还可以用很久。然后再跳过KrF,直奔ArF193线——这是不是就能追上了?最起码也不会像现在这样绝望。”
“至于设计难度,最迟年底,我们的机械CAD就会上线,到时候设计方面就要容易一些了。”
听到苏远山说到机械CAD,众人眼睛便是一亮:“能仿真吗?”
苏远山哭笑不得:“……几位叔,我们是电科的底子,物电方面一直有技术储备。再加上现在的制程下,隧穿效应还不明显,所以才能完成芯片的仿真功能。但机械方面……”
“如果你们能够提供相关的数据和模型,倒是能做出来。”
既然已经决定深入机械CAD领域,那他肯定就会一条道走到黑。仿真功能这一块肯定也是会加上的。
不过正如他所说,电科是一点这方面的底子都没有。所有数据都得从用户那儿收集——可很多数据都是核心的,所以要怎么实现,还需要后面详细考量。
这事儿苏远山打算交给席小丁去搞,他要搞数学软件,搞实验室,可不就是做这些活的么?
“数据没问题,我们一直都在收集。像结构,频率,震动,应力等等。”这时郑振川接过话,一口答应道:“这些数据都可以给你们,但有些模型尚未建立起来,或者说建立起来了,但没有通过验证。”
苏远山点头:“那你们派一组相关专家去楼上,直接找曲慧就行。”
“没问题。”郑振川点头。
忍了忍,郑振川看了一眼其余三人,最终道:“但这样一来,资金压力就会很大了。”
苏远山心中一乐。
终于还是说到钱了。
不过他并不打算今天就说钱,于是他笑了笑道:“你们这台光刻机卖了不就有钱了?周叔,你们华晶买不买?”
周伯光呵呵一笑:“买不起,现在制程下不来,良率上不去,每天硬亏着呢。”
“那远芯买嘛,不是早就说了嘛。”苏远山也笑眯眯地道。
郑振川:“问题就在这,所里不打算卖。”
苏远山眉毛一扬!
面对苏远山的惊讶,郑振川一脸苦涩:“所里认为,这台光刻机有着重大的意义。同时它也可以作为所里其他研究的基础设备,以及提升制程的参照……所以不打算卖。”
苏远山眉毛慢慢平下来。
成光所的这种想法……他倒也能理解。毕竟是原型机,有心血凝固。
可这光刻机,也有苏远山的心血。
沉思几秒后,苏远山似笑非笑地望着郑振川:“郑叔,既然所里不卖……那远芯的成果怎么算?在达到足够的制程之前,这一型光刻机显然是无法上市的。就连我这样敢赌的人,都不敢它能够达到制程良率,就更别说还有零配件问题了。”
郑振川脸上的苦涩越来越浓了:“验收之后国家有奖励的。”
“奖多少?”
“大概……”郑振川嘴巴张了张,最终还是没办法说出数字来。
他和远芯都这么熟了,自然知道远芯在科研方面的投入是国家无法比拟的。就更别说远芯帮光机所设计的系统,芯片,线板,程序这些了。
远芯这种变现技术极强的企业,光是设计几块芯片都不得了。
见郑振川一时语结,苏远山也算是明白为什么和郑振川一起来的这几位身份都这么高级,但成光所却就只来了个郑振川了。
从规格上,谢开云和成光所的副所长平级的。而郑振川连副所长都不是,只是个主任,是低一级的。
就算这帮人再搞科研,不搞官场那一套,也得由个平级的领导来带队拜访远芯才对。
感情是光机所的领导不好意思见自己。
“郑叔,既然所里缺钱,就不要再抱着成果睡觉了。按照市场价,这台光刻机作价一千八百万,远芯的技术成果作价五百万。”
“这一千三百万,你们可以留着转为经费——我记得,你们这一台光刻机整体投入都不到一千万吧?”
当听到作价一千八百万的时候,郑振川精神便是一振。
其余三人也同时有些惊讶。
其实对于卖不卖,大家都有过考量——主要还是根据目前的情况,这台光刻机大概率是卖不出什么价钱。
因为它是无法进行量产的原型机,只能用于科研和成果展示。
特别是远芯,合作之初就说了要买,再加上合作中远芯出了大力,帮了大忙。那就更不好抬价了。
所以索性,成光所就决定不卖,免得到时候卖不出几个钱来被人戳脊梁骨。
反正到时候就说是国家项目,不支持出售就行了。
但一听到苏远山直接把价格开到国外同制程设备上,大家都有点觉得苏远山这怕是有点……那啥了。
“真的一千三百万?”郑振川重复了一句。
“难道还有假?”苏远山笑呵呵地道:“几位叔啊,你们赶紧通过验收,然后使劲给上面吹一把,然后这台光刻机拉到我们科技园的高规格无尘室来。”
“然后我们再说合作,这样可好?”
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这四位都是半导体行业的专家,对通讯行业并不熟悉,但数据他们是熟悉的。上百Mb,上Gb的速率,那是连今年才出的、最新的PCI总线带宽都赶不上的速度。
哪怕是目前最快的光纤也才不到2Gb的速率。
如果换了个人,四人怕是早就说他胡扯了。
但说出来的是苏远山,而且还正在这样做,那就表示远芯是相信的。
而得出这种预测,意味着远芯非但能预见到未来无线通讯市场,还能预测到芯片乃至整个半导体行业的发展。
远芯对未来的预测和规划,远远超过了目前世界上包括西方在内的最乐观的估计。
(注:朱贻玮先生的《集成电路产业50年回眸》写得很详细,有兴趣的可以看看,此外还有谢志峰先生的《芯事》。前者数据多,后者故事很多。还有其他讲故事的譬如《芯路》、《芯片改变世界》等有兴趣也可以看一看)
沉默之后,赵凯东突然笑道:“小苏,你知道‘85’计划对半导体产业的规划,对吧?”
苏远山点头:“看过。主要以增加产能,扩大自主生产为主。”
“是的,目前国内芯片产能依旧不足世界总产能的1%。说出去……是会让人笑话的。”赵凯东四十出头,带着搞技术出身的人特有的气质,他顿了顿继续道:“你之前说光刻机已经进入了i线时代。事实上,我们在光源部分一直都有技术储备。哪怕现在就需要深紫外激光光源,我们也有能力办到。”
“KBBF晶体?”苏远山笑着问了一句。
赵凯东微微一怔,有点惊讶地望着苏远山。
他没料到苏远山竟然对激光领域了解得这么深。
赵凯东沉默了几秒后,笑道:“是的。它虽然现在被运用在……强激光上面。但只要有需求,把它用在光刻机上面,也是有办法的。”
苏远山点了点头。他知道KBBF也就是氟代硼铍酸钾晶体,才合成出来两年,这玩意就是典型的运气搞出来的——掐了老美十五年的脖子。
由于它的出现,导致了国内激光武器大步向前,到后来意识到它是激光武器的关键节点后禁止出口。
赵凯东继续道:“但光刻机可不是靠一个光源就能带起来的,后续的镜头模组才是关键。而且光源上去了,所有部件的精密度也得跟着升级才行……设计难度也呈几何上升。”
苏远山笑道:“所以才暂时不考虑深紫外嘛,先走紫外i线,如果能完成纳米制程,良率又能接受的话,那就完全可以投入到市场中去,还可以用很久。然后再跳过KrF,直奔ArF193线——这是不是就能追上了?最起码也不会像现在这样绝望。”
“至于设计难度,最迟年底,我们的机械CAD就会上线,到时候设计方面就要容易一些了。”
听到苏远山说到机械CAD,众人眼睛便是一亮:“能仿真吗?”
苏远山哭笑不得:“……几位叔,我们是电科的底子,物电方面一直有技术储备。再加上现在的制程下,隧穿效应还不明显,所以才能完成芯片的仿真功能。但机械方面……”
“如果你们能够提供相关的数据和模型,倒是能做出来。”
既然已经决定深入机械CAD领域,那他肯定就会一条道走到黑。仿真功能这一块肯定也是会加上的。
不过正如他所说,电科是一点这方面的底子都没有。所有数据都得从用户那儿收集——可很多数据都是核心的,所以要怎么实现,还需要后面详细考量。
这事儿苏远山打算交给席小丁去搞,他要搞数学软件,搞实验室,可不就是做这些活的么?
“数据没问题,我们一直都在收集。像结构,频率,震动,应力等等。”这时郑振川接过话,一口答应道:“这些数据都可以给你们,但有些模型尚未建立起来,或者说建立起来了,但没有通过验证。”
苏远山点头:“那你们派一组相关专家去楼上,直接找曲慧就行。”
“没问题。”郑振川点头。
忍了忍,郑振川看了一眼其余三人,最终道:“但这样一来,资金压力就会很大了。”
苏远山心中一乐。
终于还是说到钱了。
不过他并不打算今天就说钱,于是他笑了笑道:“你们这台光刻机卖了不就有钱了?周叔,你们华晶买不买?”
周伯光呵呵一笑:“买不起,现在制程下不来,良率上不去,每天硬亏着呢。”
“那远芯买嘛,不是早就说了嘛。”苏远山也笑眯眯地道。
郑振川:“问题就在这,所里不打算卖。”
苏远山眉毛一扬!
面对苏远山的惊讶,郑振川一脸苦涩:“所里认为,这台光刻机有着重大的意义。同时它也可以作为所里其他研究的基础设备,以及提升制程的参照……所以不打算卖。”
苏远山眉毛慢慢平下来。
成光所的这种想法……他倒也能理解。毕竟是原型机,有心血凝固。
可这光刻机,也有苏远山的心血。
沉思几秒后,苏远山似笑非笑地望着郑振川:“郑叔,既然所里不卖……那远芯的成果怎么算?在达到足够的制程之前,这一型光刻机显然是无法上市的。就连我这样敢赌的人,都不敢它能够达到制程良率,就更别说还有零配件问题了。”
郑振川脸上的苦涩越来越浓了:“验收之后国家有奖励的。”
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他和远芯都这么熟了,自然知道远芯在科研方面的投入是国家无法比拟的。就更别说远芯帮光机所设计的系统,芯片,线板,程序这些了。
远芯这种变现技术极强的企业,光是设计几块芯片都不得了。
见郑振川一时语结,苏远山也算是明白为什么和郑振川一起来的这几位身份都这么高级,但成光所却就只来了个郑振川了。
从规格上,谢开云和成光所的副所长平级的。而郑振川连副所长都不是,只是个主任,是低一级的。
就算这帮人再搞科研,不搞官场那一套,也得由个平级的领导来带队拜访远芯才对。
感情是光机所的领导不好意思见自己。
“郑叔,既然所里缺钱,就不要再抱着成果睡觉了。按照市场价,这台光刻机作价一千八百万,远芯的技术成果作价五百万。”
“这一千三百万,你们可以留着转为经费——我记得,你们这一台光刻机整体投入都不到一千万吧?”
当听到作价一千八百万的时候,郑振川精神便是一振。
其余三人也同时有些惊讶。
其实对于卖不卖,大家都有过考量——主要还是根据目前的情况,这台光刻机大概率是卖不出什么价钱。
因为它是无法进行量产的原型机,只能用于科研和成果展示。
特别是远芯,合作之初就说了要买,再加上合作中远芯出了大力,帮了大忙。那就更不好抬价了。
所以索性,成光所就决定不卖,免得到时候卖不出几个钱来被人戳脊梁骨。
反正到时候就说是国家项目,不支持出售就行了。
但一听到苏远山直接把价格开到国外同制程设备上,大家都有点觉得苏远山这怕是有点……那啥了。
“真的一千三百万?”郑振川重复了一句。
“难道还有假?”苏远山笑呵呵地道:“几位叔啊,你们赶紧通过验收,然后使劲给上面吹一把,然后这台光刻机拉到我们科技园的高规格无尘室来。”
“然后我们再说合作,这样可好?”
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