第一百四十二章 不一样的大清国
如果是别人询问这个问题,哪怕是姜曰广这样的阁臣,刘永锡都用“整合南方再行出兵”这个答案来糊弄,但既然是李定国问出这个问题,刘永锡自然是非常坦诚地给出了答案:“近在咫尺谈不上,总得有几个月的整训时间,国家也需要稍稍缓一缓,但北宋先南后北已经是前车之鉴,咱们绝不能重蹈覆辙。”
李定国知道刘永锡说的是宋初故事,虽然形势完全不一样,但是不趁现在建虏两次南征大败而归的机会乘胜追击,等到清国整合北方休养生息之后北伐就是梦幻泡影。
李定国只是提了一个他认为有些不妥的建议:“既然陛下已经着手北伐,那为什么要让孙可望与郝摇旗两位将军南征?这都是真正劲旅,现在让他们回师应当还来得及。”
刘永锡听到李定国这么说当即笑了起来:“孙可望不南征的话,由谁来统领西营诸将?”
李定国没想到刘永锡会这么考虑问题。
如果孙可望继续留在两湖的话,以他的资历与威望,肯定是继续由他统领西营旧部,可是孙可望南征之后自然是轮到李定国来统领西营旧部,这让李定国受宠若惊:“陛下如此厚爱,李定国必然以国士相报!”
刘永锡当即笑了起来:“李定国就是李定国,只要你能替朝廷尽忠,我这一片苦心就没有白费,而且让两位将军南征还有另外一重用意你可知道?”
李定国知道刘永锡是考验自己,虽然答不出来也没有什么问题,但他还是第一时间认真起来并很快给出了答案:“本朝如果平定两湖广之后立即北伐,恐怕现在建虏会被逼得狗急跳墙要与本朝拼得两败俱伤。”
刘永锡非常满意地点了点头。
正所谓压力就是动力,如果在徐州大捷之后就乘胜追击,恐怕会把大清国的王爷、贝勒们彻底逼急了,全面动员之后不惜一切代价与越明国决一胜负,在这种情况下往往存在许多变数。
毕竟满蒙八旗的精锐马队在北方与中原的角逐占据了太多优势,但是刘永锡让孙可望与郝摇旗南征之后,就会给诸位王爷、贝勒一个错觉,让他们觉得承天朝还没准备好怎么北伐,所以才会与大清国进行谈判。
既然越明军的北伐还十分遥远,那么诸位王爷、贝勒自然是忙于解决眼前的政敌,到时候越明军自然可以趁虚而入,而且除了这一点之外刘永锡还有其它方面的考虑。
现在刘永锡最担心的问题就是清军放弃北方直接退守关外然后不断出兵劫掠关内,那样的话刘永锡确实没有多少办法来对付北方平原上纵横驰骋的庞大马队,所以必须把清军主力留在关内慢慢解决。
他继续说道:“派孙可望与郝旗将军南征也是确实为了统一南方,李自成同样是前车之鉴!”
大顺军的崛起与崩溃都可以说是昙花一现,承天朝这次北伐既然存在很大风险,那么在北伐之前自然要最大程度整合南方资源,至少要把广东这个非常富庶的省份拿下来,而李定国一下子就想明白起来:“陛下深谋远虑,确实比我们考虑得更周全!”
刘永锡却是摇了摇头说道:“再怎么谋划,也得大清国的王爷、贝勒全力配合才行!”
而诸位大清国的王爷、贝勒也非常配合刘永锡,虽然许多满洲贵族也觉得留在关内会持续失血,带着战利品退守关外才是最佳选择,但是既然享受了关内的花花世界,这些王爷、贝勒怎么可能会在越明军还没有出兵北伐的情况直接退守关外,所以议事的时候嗓门特别响亮。
而且他们还有一个最有力的后援,那就是在河南与陕西坐拥十万大军的英王阿济格同样要求守住现在的地盘,所以有人打出了阿济格的旗号:“既然英王已经说话了,这件事就不要议了!”
过去谁也不敢这么说,多尔衮即使不砍他的脑袋也要让他吃尽苦头,但是现在不管是多尔衮还是其它王爷、贝勒都松了一口气,英王阿济格既然发话了,这件事确实不需要再议了。
毕竟阿济格掌握着大清国兵力最多实力最强的一个野战兵团,如果没有英王阿济格的十万大军,大家都觉得大清军完全可以退出关外,但正是因为有阿济格的十万大军,大清国才能与越明朝相抗衡。
而且在多尔衮都从徐州仓促败回的形势下,大家都觉得阿济格用了九牛二虎之力才保全了这十万大军,可以说是大清的头号功臣,现在就连多铎、豪格、代善这些率先从徐州逃回的败将都凭借着手握重兵在议政会议上无法无天,阿济格说话自然有一锤定音的效果。
只是阿济格虽然说“不要议了”,但是因为这个议题而斗得你死我活的满洲亲贵总能找到其它话题吵起来甚至拔刀相向,而多尔衮也发现局面越来越失控了,但是他没有什么控制局面激励人心的好办法。
可现在一个甲嘛额真激动起来都敢在他面前拔刀子一阵乱砍,而多尔衮也没有什么好办法,只能看着大家吵、闹甚至相互拔刀子对砍,还好大家吵着闹着终于得到了一个非常明确的好消息:“豫王殿下派往南都的使者回信了,承天皇帝的意思是两国结成兄弟之国并以黄河为界。”
对于大清国来说,这是一个很难接受的条件,如果在黄河为界,那么大清国要让出大半个陕西、山东与河南,但是在场的王爷、贝勒一下子就满血复活了:“明国皇帝真提出以黄河为界?”
“不会,明国居然要以黄河为界?”
“可以谈,完全可以谈,汉人不是说了,坐地开价,就地还钱,咱们可以跟汉人好好谈一谈!”
“既然汉人要以黄河为界!”
南北两朝对峙的时候天然分界线往往是秦岭与淮河,但是现在明军既然拿下了徐州自然就占据了战略主动,因此这些王爷、贝勒听说刘永锡的谈判条件是以黄河为界的时候,都觉得看破刘永锡的筹划。
负责居中联络的豫王多铎就非常明确地说道:“我估计着明国是准备先统一南方再来对付我们,我们大清兵是天下精锐,而两广、云贵的那些明军就不一样了!”
“是的,我听说湖广方面是派了张献忠义子孙可望与闯营大将的郝摇旗南下,江南方面虽然不清楚,但是据说越明朝已经任命路振飞为新任两广总督,又以杨展为四川总督。”
对于大清国来说,这就是真正的好消息,刘永锡既然把主要精力放在统一南方上,那么借着他统一南方的这段时间大清国可以休养生息巩固占领区,如果抢在越明国统一南方之前恢复元气自然可以发动第三次南征。
如果越明国统一南方之前大清国还没有完全恢复元气也依然是有备而战,大家一下子就乐观起来,马上就有人估计着越明国统一南方要花多少时间:“金华贼想要统一南方至少要一年时间!”
马上就有人提出反对意见:“拿下南方各省应当只要一年时间甚至几个月时间就够了,但是平定南方就没那么容易,咱们顺治元年就扫平了北方,但是两年过去了北地流贼仍然是此起彼伏,金华贼也会遇到同样的问题。”
虽然大家都希望传檄而定的局面,但实际情况却要复杂得多,现在许多起兵对抗大清国的流贼就是顺治元年迎接大清入关击败流贼李自成的缙绅,刘永锡在平定南方各省的过程也同样会遇到许多意外变数,因此马上就有人提出合理的判断:“咱们至少还有一年时间,如果运气好的话可能有两三年!”
多尔衮觉得两三年时间过于乐观了,他开口说道:“对于金华贼我们绝对不能低估,得按一年时间来筹划,最多也就是一年半!”
大家都觉得多尔衮说得有道理,但对于在两次南征严重失血的大清国来说,哪怕是三五个月时间就非常宝贵,何况是一年到两三年的时间,虽然多尔衮说“最多也就是一年半”,但在这个问题上大家都是料敌从宽,觉得没有两三年时间承天朝不可能整合南方资源发动北伐,如果乐观一点就是三五年后南方才会发动北伐。
毕竟南朝历史上的北伐次数也就是那么几次,之前是北攻南守,所以大清国一直吃亏,但换成南攻北守绝对是大清朝占据了天大便宜,因此大家都是喜气洋洋为了自己的利益吵个不停。
现在大家是看明白了,大清国已经不是以往那个大清国了,只要掌握足够的兵马与地盘说话就能管用,且不说一锤定音决定“不用再议”的阿济格,多铎、豪格、代善这些败军之将现在还能坐在这里神气十足,就说明现在谁手上有兵马有地盘就可以无法无天,因此大家已经把朝廷、顺治皇帝与多尔衮这个摄政王放在眼里。
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李定国知道刘永锡说的是宋初故事,虽然形势完全不一样,但是不趁现在建虏两次南征大败而归的机会乘胜追击,等到清国整合北方休养生息之后北伐就是梦幻泡影。
李定国只是提了一个他认为有些不妥的建议:“既然陛下已经着手北伐,那为什么要让孙可望与郝摇旗两位将军南征?这都是真正劲旅,现在让他们回师应当还来得及。”
刘永锡听到李定国这么说当即笑了起来:“孙可望不南征的话,由谁来统领西营诸将?”
李定国没想到刘永锡会这么考虑问题。
如果孙可望继续留在两湖的话,以他的资历与威望,肯定是继续由他统领西营旧部,可是孙可望南征之后自然是轮到李定国来统领西营旧部,这让李定国受宠若惊:“陛下如此厚爱,李定国必然以国士相报!”
刘永锡当即笑了起来:“李定国就是李定国,只要你能替朝廷尽忠,我这一片苦心就没有白费,而且让两位将军南征还有另外一重用意你可知道?”
李定国知道刘永锡是考验自己,虽然答不出来也没有什么问题,但他还是第一时间认真起来并很快给出了答案:“本朝如果平定两湖广之后立即北伐,恐怕现在建虏会被逼得狗急跳墙要与本朝拼得两败俱伤。”
刘永锡非常满意地点了点头。
正所谓压力就是动力,如果在徐州大捷之后就乘胜追击,恐怕会把大清国的王爷、贝勒们彻底逼急了,全面动员之后不惜一切代价与越明国决一胜负,在这种情况下往往存在许多变数。
毕竟满蒙八旗的精锐马队在北方与中原的角逐占据了太多优势,但是刘永锡让孙可望与郝摇旗南征之后,就会给诸位王爷、贝勒一个错觉,让他们觉得承天朝还没准备好怎么北伐,所以才会与大清国进行谈判。
既然越明军的北伐还十分遥远,那么诸位王爷、贝勒自然是忙于解决眼前的政敌,到时候越明军自然可以趁虚而入,而且除了这一点之外刘永锡还有其它方面的考虑。
现在刘永锡最担心的问题就是清军放弃北方直接退守关外然后不断出兵劫掠关内,那样的话刘永锡确实没有多少办法来对付北方平原上纵横驰骋的庞大马队,所以必须把清军主力留在关内慢慢解决。
他继续说道:“派孙可望与郝旗将军南征也是确实为了统一南方,李自成同样是前车之鉴!”
大顺军的崛起与崩溃都可以说是昙花一现,承天朝这次北伐既然存在很大风险,那么在北伐之前自然要最大程度整合南方资源,至少要把广东这个非常富庶的省份拿下来,而李定国一下子就想明白起来:“陛下深谋远虑,确实比我们考虑得更周全!”
刘永锡却是摇了摇头说道:“再怎么谋划,也得大清国的王爷、贝勒全力配合才行!”
而诸位大清国的王爷、贝勒也非常配合刘永锡,虽然许多满洲贵族也觉得留在关内会持续失血,带着战利品退守关外才是最佳选择,但是既然享受了关内的花花世界,这些王爷、贝勒怎么可能会在越明军还没有出兵北伐的情况直接退守关外,所以议事的时候嗓门特别响亮。
而且他们还有一个最有力的后援,那就是在河南与陕西坐拥十万大军的英王阿济格同样要求守住现在的地盘,所以有人打出了阿济格的旗号:“既然英王已经说话了,这件事就不要议了!”
过去谁也不敢这么说,多尔衮即使不砍他的脑袋也要让他吃尽苦头,但是现在不管是多尔衮还是其它王爷、贝勒都松了一口气,英王阿济格既然发话了,这件事确实不需要再议了。
毕竟阿济格掌握着大清国兵力最多实力最强的一个野战兵团,如果没有英王阿济格的十万大军,大家都觉得大清军完全可以退出关外,但正是因为有阿济格的十万大军,大清国才能与越明朝相抗衡。
而且在多尔衮都从徐州仓促败回的形势下,大家都觉得阿济格用了九牛二虎之力才保全了这十万大军,可以说是大清的头号功臣,现在就连多铎、豪格、代善这些率先从徐州逃回的败将都凭借着手握重兵在议政会议上无法无天,阿济格说话自然有一锤定音的效果。
只是阿济格虽然说“不要议了”,但是因为这个议题而斗得你死我活的满洲亲贵总能找到其它话题吵起来甚至拔刀相向,而多尔衮也发现局面越来越失控了,但是他没有什么控制局面激励人心的好办法。
可现在一个甲嘛额真激动起来都敢在他面前拔刀子一阵乱砍,而多尔衮也没有什么好办法,只能看着大家吵、闹甚至相互拔刀子对砍,还好大家吵着闹着终于得到了一个非常明确的好消息:“豫王殿下派往南都的使者回信了,承天皇帝的意思是两国结成兄弟之国并以黄河为界。”
对于大清国来说,这是一个很难接受的条件,如果在黄河为界,那么大清国要让出大半个陕西、山东与河南,但是在场的王爷、贝勒一下子就满血复活了:“明国皇帝真提出以黄河为界?”
“不会,明国居然要以黄河为界?”
“可以谈,完全可以谈,汉人不是说了,坐地开价,就地还钱,咱们可以跟汉人好好谈一谈!”
“既然汉人要以黄河为界!”
南北两朝对峙的时候天然分界线往往是秦岭与淮河,但是现在明军既然拿下了徐州自然就占据了战略主动,因此这些王爷、贝勒听说刘永锡的谈判条件是以黄河为界的时候,都觉得看破刘永锡的筹划。
负责居中联络的豫王多铎就非常明确地说道:“我估计着明国是准备先统一南方再来对付我们,我们大清兵是天下精锐,而两广、云贵的那些明军就不一样了!”
“是的,我听说湖广方面是派了张献忠义子孙可望与闯营大将的郝摇旗南下,江南方面虽然不清楚,但是据说越明朝已经任命路振飞为新任两广总督,又以杨展为四川总督。”
对于大清国来说,这就是真正的好消息,刘永锡既然把主要精力放在统一南方上,那么借着他统一南方的这段时间大清国可以休养生息巩固占领区,如果抢在越明国统一南方之前恢复元气自然可以发动第三次南征。
如果越明国统一南方之前大清国还没有完全恢复元气也依然是有备而战,大家一下子就乐观起来,马上就有人估计着越明国统一南方要花多少时间:“金华贼想要统一南方至少要一年时间!”
马上就有人提出反对意见:“拿下南方各省应当只要一年时间甚至几个月时间就够了,但是平定南方就没那么容易,咱们顺治元年就扫平了北方,但是两年过去了北地流贼仍然是此起彼伏,金华贼也会遇到同样的问题。”
虽然大家都希望传檄而定的局面,但实际情况却要复杂得多,现在许多起兵对抗大清国的流贼就是顺治元年迎接大清入关击败流贼李自成的缙绅,刘永锡在平定南方各省的过程也同样会遇到许多意外变数,因此马上就有人提出合理的判断:“咱们至少还有一年时间,如果运气好的话可能有两三年!”
多尔衮觉得两三年时间过于乐观了,他开口说道:“对于金华贼我们绝对不能低估,得按一年时间来筹划,最多也就是一年半!”
大家都觉得多尔衮说得有道理,但对于在两次南征严重失血的大清国来说,哪怕是三五个月时间就非常宝贵,何况是一年到两三年的时间,虽然多尔衮说“最多也就是一年半”,但在这个问题上大家都是料敌从宽,觉得没有两三年时间承天朝不可能整合南方资源发动北伐,如果乐观一点就是三五年后南方才会发动北伐。
毕竟南朝历史上的北伐次数也就是那么几次,之前是北攻南守,所以大清国一直吃亏,但换成南攻北守绝对是大清朝占据了天大便宜,因此大家都是喜气洋洋为了自己的利益吵个不停。
现在大家是看明白了,大清国已经不是以往那个大清国了,只要掌握足够的兵马与地盘说话就能管用,且不说一锤定音决定“不用再议”的阿济格,多铎、豪格、代善这些败军之将现在还能坐在这里神气十足,就说明现在谁手上有兵马有地盘就可以无法无天,因此大家已经把朝廷、顺治皇帝与多尔衮这个摄政王放在眼里。
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